中央电视台《今日观察》节目2011年12月8日播出《人民币汇率:涨跌迷局》,以下为节目实录:
自11月以来人民币实际贬值0.5%。与此同时,境外人民币无本金交割远期合约NDF也显示,未来1个月到2年的人民币兑美元汇率走低,显示远期市场出现人民币贬值预期。与此同时,美国方面要求人民币升值的声音却从来没有减弱。人民币汇率问题,美国为何总要拿它来说事?施压人民币汇率的背后,真正的用意又是什么?如果人民币汇率发生变化,将会给各方带来怎样的影响?央视财经频道主持人史小诺和著名财经评论员霍德明、刘戈共同评论。
人民币汇率屡遭美国政界热炒,汇率之争难解美国危机。美国抓住人民币汇率的真实意图是什么?
姚景源(国务院参事室特约研究员):所谓均衡汇率是指在供给和需求平衡状态下的汇率,人民币汇率是以市场供求为基础的,有管理的浮动汇率,所以人民币汇率上升,还是下降,还是保持平稳,最重要的因素是市场上人民币和主要外币的这种供求关系,这是影响(人民币)汇率最重要的因素。
霍德明:目前人民币汇率呈动态稳定的均衡
(《今日观察》评论员)
从9月底以来,人民币汇率走势,兑美元分成两个方向,第一个方向是欧债危机,由于欧债危机迟迟不能解决,导致欧元区在萎缩。同时由于美元是国际通货,华尔街危机发生之后,2008年10月、11月、12月,美元在国际之间是在升值的,因为大家都需要美元来调动资产。所以这一段时间,美元兑全世界的货币大概都是升值的趋势,相对来说,人民币也在贬值了。
第二,现在国内的需求非常强,国际社会都在衰退,但是国内需求在加强,进口在增加。有数字显示,中国的贸易顺差最近这两个月在减少。另外一方面美元又在走强,所以人民币贬值好像变成了一个趋势了,但实际上是一个动态稳定的均衡。
刘戈:人民币单边上扬的趋势可能会停止
(《今日观察》评论员)
从11月份的数字看,货币单边一直上扬的趋势发生了一个变化,有了0.5%的贬值。从外界舆论的环境和一些组织机构的声音上来看,和前几个月也不太一样了。从7月份开始,国际货币基金组织就表示要给中国施加人民币升值的压力,尤其是到了10月份,美国参议院通过了汇率的改革法案,那些所谓的操纵汇率的国家要在贸易上要进行惩罚。这个法案虽然没有通过,但在那段时间里,对于整个人民币升值的压力特别大,形成了里里外外的一种声势。
这一段时间,这种声音变小了,《华尔街日报》上有一片文章,它的标题是“人民币升值过程或将戛然而止”,我第一次听到这样一种信息,这也传达了一部分分析师的看法。随着这样一些原因的变化,有的人现在即使在美国,在其他的一些组织机构和媒体里面,对于人民币单边上扬升值的趋势,也发生了不小的分歧,有的人已经认为,人民币单边上扬的趋势可能会停止。
霍德明:美国出于一种政治上的趋向 所以总拿人民币说事
(《今日观察》评论员)
很多时候,美国国内政治不能解决的时候,他就把这个问题踢到国外来了。奥巴马上任时候,失业率是5.1%,9月份,失业率高达9.1%,我们9月份第三季度经济增长率还是9.1%,所以对于美国来讲,是可忍孰不可忍,于是参议院、众议院拿中国人说事。由于双方的产业结构不一样,美国根本不生产中国生产的东西,如果强要中国人民币升值,其实并不能改善中美的贸易利差,最多就是把原来在中国买的东西,转到越南等其他不升值的地方去。
综合来看,美国基本上还是一个比欧洲要稳定的国家,经济上虽然短时间不是很好,但是它也不会像欧洲那样爆发金融危机。所以在这个时间点上,政客有自己要选举的操作,所以总拿人民币说事。中国人也告诉美国人说,其实我升值对你没什么好处,美国人,我觉得还是一种政治上的趋向。
刘戈:人民币汇率有可能会变成一个无聊的老话题
(《今日观察》评论员)
这个话题一直是一个敏感话题,因为它足够复杂,而且持续的时间足够强,所以各派政治力量当遇到什么问题的时候,通常把这个话题拿出来,各方就会紧张,因为它非常的敏感。但是现在这个话题,有可能会变成一个无聊的老话题。以前对于中国来讲,人民币升值会对中国出口造成巨大的压力,利和弊很清晰,但随着外界条件的变化,现在利和弊不是那么清晰了。对中国来说,我们去操控或者控制汇率的动机是什么?西方国家的这些记者和专家,也分析不出来中国为什么要做这件事情,因为现在利弊两方面的影响都有。
一方面,如果人民币继续升值,对于我们的出口企业是有极大的压力;但另外一方面,人民币不升值,也会给我们带来贸易摩擦等其他一些方面的压力,它在我们的财富上得不到充分的体验。所以在这样一个节点,你会发现动机找不着,那么把它作为一个敏感话题的基础就不存在了。所以美国政界的态度也非常的微妙,参议会的提案看起来来势汹汹,最后火苗也就是不了了之,拿这个话题作为一个谈判的砝码,到最后起作用就起,起不了作用就算了。
人民币告别只涨不跌时代,多方角力下,人民币汇率开始逼近均衡,2012人民币双向波动幅度是否将加大?
刘戈:美国经常压中国 因为中国的体量足够大
(《今日观察》评论员)
从受益者的角度来说,美国经常压中国,因为中国的体量足够大,所以美国经常说中国在控制汇率,导致中国占了便宜,但是如果中国现在不占这个便宜,人民币汇率一直升值,能给美国带来什么好处?其实在美国的盘子里面也看不到好处,除非是越南、墨西哥、泰国这些中国的竞争对手。这一点美国政客不是不知道,所以他经常把这个话题拿来说事的时候,其实是在做另外一些方面的挡箭牌。
中国这么多外汇储备为什么花不出去?我们一直在问这个问题,但是他们永远不回答这个问题。我们的钱是完全是由于人民币的汇率被操纵,所以花不出去吗?不是,是因为美国有很多条文上的明确的限制,在贸易上面设置了那么多的障碍,这个不能卖给我们,那个不能卖给我们,高科技的东西不能卖给我们,然后在法律、投资方面也有很多的限制。单纯从这个角度来讲,现在这个话题已经不能够像前几个月那样引起大家的广泛共鸣,已经越来越弱了。
霍德明:要求人民币升值的声音纯粹来自于政界
(《今日观察》评论员)
我觉得要注意到一点,就像传统教科书上说的,一个国家的货币升值是对出口不利,对进口有利。这次我们看到对人民币施压,美国的政界说的喧天响,但中国是全世界最大的加工贸易国,很多跨国企业一方面进口产品,进口一些零部件到中国加工,再出去,这些跨国企业对人民币的升值或贬值,其实都不愿意看到的,因为他两方面都在花钱,出口跟进口分得不是那么清清楚楚,利弊也不是分得那么清楚,他希望人民币稳定就好了。所以对人民币升值纯粹来自于政界,产业界、企业界也不说话了。所以最重要的区别就是,现在不是传统的升值了对进口好,对出口不好,这种想法不对,不能这么简单的判断,所以这个话题的有趣性,敏感性,实际上在越来越降低。
张燕生:人民币升值对我们中小企业的影响非常大
(国家发改委对外经济研究所研究员 《今日观察》特约评论员)
人民币升值实际上对减少贸易顺差的效果不好,中国的贸易顺差主要是加工贸易,主体是外商投资企业,因此人民币升值对这些跨国公司的加工贸易顺差的减少,效果并不是显著的,对我们中小企业的影响却非常大。
丁志杰:人民币汇率正在趋近于均衡水平
(对外经贸大学金融学院院长《今日观察》特约评论员)
通过过去的实践,包括人民币汇率的改革,以及在更早出现的日元和德国马克的升值都表明,其他国家货币的升值无助于解决美国的问题。比如国家收支紧张、账户利差以及失业严重,主要还是跟美国本身相关联,美国要进行结构性的改革,才能根本上解决美国的问题。现在人民币汇率问题由于炒作以后,成为大家指责的一个由头。从总体来看,人民币汇率正在趋近于均衡水平,但从中国未来经济基本面以及世界经济发展形势来看,人民币依然是一种相对的强势货币。但未来的这种走强,并不意味着目前人民币汇率存在着较大的低估。
刘戈:人民币汇率话题是一个即将过时的话题
(《今日观察》评论员)
现在问题的关键是人民币需要持续的升值是一个真问题,还是假问题?现在看来,美方的观点就是美国一些政客的观点,也不像以前那么坚决了。那么这个话题也许是一个即将过时的话题,它的敏感性不像以前那么强烈了。
霍德明:人民币汇率要维持一个动态的稳定
(《今日观察》评论员)
我觉得人民币现在所需要做的事情就是波动区间扩大,这样让市场供给跟需求能看到市场的力量,然后要维持一个动态稳定。也就说,当波动区间扩大的时候,如果持续好多天都是波动的上线的话,这个时候人民币可能就有升值的需要了。
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